Lille P - Signalposten forum

Hejsa
DSB lille- P har altid været et ret specielt og interessant lokomotiv at betragte. Derfor har jeg tit tænkt i at det kunne være spændende med en H0-model af P125. Men det er nok næppe en model, der vil komme i industriel version. Men mon man ville kunne finde en eksisterende industrimodel som grundlag, der kunne fungere som donor?

--
Med venlig hilsen

Skott

Godmorgen

Nej den kommer nok ikke som industri model. Den kan dog købes hos Lekbo. Det er en virkelig flot model.

Hilsner Keld

Kære Skott ++

Om Felix-team skulle have fremstillet en "lille P" skal jeg lade være usagt, har dog ikke set et billede af den. For lige at gøre den færdig tror jeg, at du VIRKELIG skal ØNSKE dig den og være klar til både at VENTE og BETALE for den. Som alle særproduktioner koster den tid at tegne og fremstille, selvom det sikkert er blevet lettere med 3D print. Om prisen er høj ved jeg ikke, men det er jo ikke et "Kina-produkt", men helt og holdent fremstillet herhjemme.

Det ER jo en ret speciel model, sådan epoke II DSB/Privatbane, hvorfor det jo ikke er en der kørte mange af, Nordjylland og på Fyn og senere privatbanerne rundt omkring i landet. Men jeg giver dig fuldstændig ret i at den er speciel. Men igen spørgsmålet om det kan betale sig at fremstille den, da afsætningen muligvis er lille i forhold til en mere almindelig damper, DSB eller privatbane.

Jeg kender kun ET eksemplar som jeg havde et stykke tid og fotograferede på Næstved Modeljernebane Klubs (NMJK) anlæg til "Lokomotivet". Den blev fremstillet af den navnkundige modeljernbanebygger Jørgen Stürup ("Lyngby modeljernbane fabrik" med et stort smil), der nok mest er kendt for at "slæbe" MJ hobbyen videre fra cigarkasse modeller til ætset messing.

Herunder et billede af P´erne ved kulforsyningen på NMJK anlæg. Den var på daværende tidspunkt over 40 år gammel!
[image]
Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hej Steffen
Nej, jeg mindes heller ikke at have set/hørt at Lekbo skulle have lavet lille-P. Det var også mere det, at få en velkørende undervogn at bygge ud fra, der var grundlaget for mit spørgsmål.

Men virkelig fin model, du viste. Tak for kigget :-)

--
Med venlig hilsen

Skott

Hej igen

Lenbo havde den med i Rødovre hal til Hobbymessen. Det var en rigtig flot model. Men man skal have tegnepungen med de store sedler frem.

Hilsner Keld

Okay!
Ja, sådan er det jo nok altid, desværre. Også derfor jeg tænkte, man måske kunne finde en lille tysker/franskmand eller lignende, der kunne bruges som undervogn - i det mindste til dampmaskinedelen?

--
Med venlig hilsen

Skott

Hej Skott

Var på besøg i Slagelse Modeljernbane Klub en gang i 1980 og så den lille P-maskine i 1:45 som P.E.Jensen havde bygget, selvfølgelig syntes jeg det kunne være sjovt at bygge den, da den jo er et lille skønt lokomotiv.
Men ikke særlig anvendelig på et anlæg hvis ikke man køre epoken før 1948!
Så her er nogle billeder af den på mit anlæg, den kunne godt trænge til en gen maling og nye påskrifter, det var svært den gang at få dem så man prøvede selv at male dem, her uden held!
[image]
[image]
[image] [image]

Venlig hilsen Bo Dyja

Men ikke særlig anvendelig på et anlæg hvis ikke man køre epoken før 1948!

Jamen, jamen... du modellerer da virkeligheden og har selvfølgelig en jernbaneklub på anlægget? Du ved, for tosser der skruer og svejser på det gamle skrammel :-)

Når det gælder anskaffelse af materiel gælder alle kneb! :-D

Tak for billederne, Bo. Virkelig fin maskine, du har.
Min idé var faktisk, at maskinen skal være veteranmaskine, måske endda med dobbeltdækkervogne, hvis mine evner er til det ;-)

--
Med venlig hilsen

Skott

Hej Scott

Det skulle vel ikke være vogne som dem her!

[image]

Det er nogle som jeg har fået for et par år siden,rigtige flotte vogne som man kan lave et lille veterantog af.
Takker også for Steffen Dreslers viden om farven på maskinen det var jeg ikke klar over!
Altid godt med ny viden om noget man havde troet bare var sådanne man havde lavet det!

De bedste hilsner Bo Dyja

Lige præcis, Bo.
Må prøve kræfter med byggeriet af dem først. Det er nok klogest :-D

--
Med venlig hilsen

Skott

Denne måske?
https://www.roco.cc/de/product/248289-0-0_1000_0-1-0-0-0-002001-1/products.html

Når man ser det billede, så er det træls, at vi er endt med slæbesko'er

--
Jørgen Steffensen

Passer den ikke bedre til Lille-N? Akselafstand og huldiameter er nærmest lige på :-)

--
Med venlig hilsen

Skott

Godaften

Ikke for at være lyseslukker - og så er det jo op til den enkelte hvilken detaljeringsgrad man selv sætter og heldigvis for det - men styringen på modellen er med vingetap, hvor virkelighedens styring er med excentrik skiver (Busses stædige anvendelse af Allan-Trick styringen).

Ved godt vi er ude i insektformering :-)

Fortsat god søndag aften

Steff

Ja Allan styringen må man nok gå på kompromis med, desværre.

Jeg har dog fundet en bedre kandidat, skønt der så skal hukkes og skæres en del, nemlig Class BBII, der er et mallet tenderlokomotiv. Men her passer aksel afstanden præcis - Både BBII og Lille-P har en akselafstand på 1600 mm. Hjuldiameteren passer også rimelig godt: Ø1006 på BBII mod Ø1092 på Lille-P, hvilket vil sige ca. 1 mm i H0 i forskel.
Men gangtøjet er så ikke just korrekt.

Nogen, der har et bedre bud?

--
Med venlig hilsen

Skott

Et skud lidt tågen: (jeg har ikke tjekke akselafstand og hjuldiameter) Fleischmanns T3/br 89
Bagerste drivhjul skal fjernes og så skal den umiddelbart forlænges bagtil for at få plads til løbehjulene.

Virkelig godt bud. Her fås også den korrekte Allan-styring. Den skal da undersøges :-)

--
Med venlig hilsen

Skott

I Niels Jensens fremragende bog "Danske Damplokomotiver" er der (naturligvis) en tegning med mål og et foto.

Glæder mig til at se byggebeskrivelsen! :-)

Jeps - Den har jeg også gransket hyppigt :)

Jo jo - Nu skal der lige findes en maskine som udgangspunkt, så ser vi på det :)

--
Med venlig hilsen

Skott

Hvorfor ikke bruge originaltegningerne målmæssigt?

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/11057/viewmode=infoview/qsr=P/fc=2%3A822

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Jamen, det er da også en langt bedre løsning ;-)

--
Med venlig hilsen

Skott

Lidt yderligere "Lille P" at se nogle detaljer på.

[image]
[image]

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

NB: Tegningerne findes tydeligere på "Jernbanekilder".

Det bliver jo bare bedre og bedre :-)

Tak Steffen!

--
Med venlig hilsen

Skott

Jeg har en af Lekbos modeller af Lille P. Det er en flot og velkørende maskine til små tog

[image] [image] [image]

Kære Jens

Tillykke med din model af "lille P", altid dejligt at høre når man er glad for sit køb og at modellen opfører sig "ordentligt".

Fandt lige et billede af din models forbillede fotograferet af James Steffensen på Nøl.

[image]

God weekend til dig (og alle i andre selvfølgelig)

Steffen Dresler

Hej Steffen,

Jeg ved godt, at det ikke har noget at gøre med litra P. Men jeg er ny i dette, så jeg ved ikke, hvordan jeg skal skrive til dig privat.

Jeg er i gang med at bygge Roskilde remise i størrelse H0 fra Epokmodeller. Jeg vil gerne gøre den så tro som muligt, og derfor har jeg talt med Jørgen og Villy, som har arbejdet i remisen den gang, hvor den blev brugt af jernbanemuseet. Jeg har nogle udfordringer med at finde nogle billeder indefra remisen, og jeg kan ikke kigge ind af vinduerne. Men jeg kan godt huske noget af det, fordi jeg har været inde i remisen mange gange. Men nu hvor jeg er i gang med at bygge remisen, skal jeg være sikker på, at det er rigtigt. Villy sagde, at jeg skulle kontakte dig, for måske har du nogle billeder af remisen indefra. Kan du hjælpe mig med det?

Go´aften Sebastian

Selvfølgelig vil jeg da hjælp hvis jeg kan, men jeg tror kun jeg har billeder indefra under arbejdet med ODIN. Det skulle jo dokumenteres. Resten af remisen var jo "uinteressant", der stod jo kun damplokomotiver, ikke sandt :-) .

Nå, leder i de kommende dage efter hvad jeg evt. kan hjælpe med. Det udvendige håber jeg du kan se ved selvsyn udefra på området.

Bedste hilsener

Steff

Hej Steff,

Jeg er virkelig glad for, at du vil hjælpe mig. Det er helt fint med det, du kan finde frem fra gemmerne. Der skete ikke så meget i de andre spor. Alt vil hjælpe mig. Endnu engang mange tak for hjælpen

[image] [image] [image]
Hejsa
Her er 3 billeder fra Roskilde remise i 1980.
Håber du kan bruge dem.

Hej Tybalt.
Mange tak for billederne. Jeg kan sagtens bruge dem.

Godaften

Øv, jeg har masser af billeder fra Ro, men de er ALLE optaget i forbindelse med en detalje/ting, der skulle dokumenteres.

Det man skal bemærke er, at hele den ene halvdel (den højre set mod drejeskiven) mere eller mindre var totalt ombygget til et lokomotivværksted. Det vil sige at der var opbygget hylder, stativer for rør eller andet jern, opstillet store værktøjsmaskiner/drejebænke/presser til reparation/bearbejdning af lokomotivdele mv. Lofterne og mellem sporene var anvendt til store H profiler, der bar ditto jerndragere for spil og kraner over sporene. Altså var INTET i den afdeling og helt ud op mod banen ikke i original stand, sidste del anvendt til opmagasinering af stumper og reservedele.

Under lofterne var der trukket en mængde rør, dels for elektricitet, men de fleste ad hensyn til vandspringlere i.f.m. brandslukning.

Mellem de to remisehalvdele var en afdeling med ophold, toilet og vask samt et mindre toilet. Ud mod drejeskiven et stort rum med bolte, søm, skruer og, og, og.
Det eneste originale del var den venstre del, der hvor driftsmaskinerne og de hensatte lokomotiver stod. Og her viser de billeder du allerede har fået, hvordan der så ud.

Alle gulve var flisebelagte med rektangulære røde fliser og eftersynsgravene var opmurede røde mursten. Træværket stortmalede undtagen trælofterne, der havde beholdt deres naturline farve, muligvis ferniserede.

Portene var ændrede i forhold til de originale og havde fået metallister rundt om de øverste vinduer.

De vedhæftede billeder fra værkstedsdelen er de bedte jeg har kunnet finde, bemærk lofter og vægge samt porte indvendigt.

Steff

[image]
[image] [image] [image] [image] [image] [image] [image] [image]

Mange tak for billederne. Jeg kan sagtens bruge dem. Jeg undrer mig lidt over det, du starter med at skrive. Kan man finde dem på en anden måde?

Ud fra hvad jeg kan se og husker, var der kun et sæt jerndragere til spil og kraner over spor 5. De andre maskiner kan ikke være uden nogle H-profiler til spil og kraner, da de er for høje. Måske husker jeg forkert. Til de store maskiner brugte de løftetårne eller en kran, som de købte udefra, mener jeg.

Kære Sebastian

At jeg skrev som jeg gjorde er ud fra den betragtning, at jeg jo ikke ved hvilken stand din remise skal have. Tror sættet er opbygget fra de tegninger der findes på "Jernbanekilder". Derfor er det jo som originalen så ud.

Da remisen jo i museumstogs tid blev indrettet som et værksted, kom det under bl.a. arbejdstilsynets område og skulle opfylde de herfra stillede krav til indretning og de ansattes uddannelse.
Derfor blev der trukket rørføring og ændret indvendigt med bl.a. nye indvendige vægge/afskærmninger, udsugninger over maskiner, nye el-installationer, ny brandsikring med bl.a. vandforstøvere mv. Altså stod den del af remisen ikke i original tilstand.

Den øvrige del op mod Slagteriskolen var næsten bevaret i sin originale tilstand, hvorfor jeg tror det er den del du skal "se på" til din remisemodel.

Håber at der er flere på siden der kan hjælpe med billeder, for der har været i hundredevis af besøgende der har taget billeder.

God weekend til alle.

Steff

Hermed de sidste billeder jeg har fra Ro af mulig interesse.

[image]
Kulkasse P I 917, bagvæggen af remisen er hvidmalet og sorte vinduer. Loftet ferniseret, sorte bjælker, rødligt flisegulv.

[image]
Ny revideres PR 908 stikker næsen ud, Bemærk murværket og døre. Endvidere H-bjælkerne til kranen for kul/slagger mv.

[image]
K 563 nyrevideret op mod Ro fra drejeskiven, Bemærk vandkran og H-bjælkerne til kranen for kul/slagger mv.

Så er magasinet skudt tomt for mit vedkommende vedr. billeder Mdt. Ro. i museumstogs regi tiden.

Bedste hilsener

Steff

Det er helt rigtigt, det du skriver, at Epokemodeller har taget udgangspunkt i tegninger fra 1949. Jeg er godt i gang med at ændre den, så den kommer til at ligne den remise, som jeg kan huske fra min barndom. Jeg kom første gang ned i remisen i 2000, og derfra har jeg været der løbende. Så det er fra 2000 og fremefter. Jeg er lidt usikker på, hvornår remisen lukkede ned fra at være et værksted til og blive et depot.

Jeg er rigtig taknemmelig for, at du vil hjælpe mig med at gøre den så perfekt som mulig

Jeg er lidt usikker på, hvornår remisen lukkede ned fra at være et værksted til og blive et depot.

Remisen nedlagdes som arbejdssted for Jernbanemuseet ved årsskiftet 2019/20, men fungerer stadig som magasin :-)

Hej Sebastian.

Desværre er de tegninger Epokemodeller brugte lettere rettet, således en Togmaskine som Mx,My eller Mz kan køre helt i hus, af modeltog mæssige årsager.

Som du kan se af mit billede skråner taget originalt mere end Remise modellen, således at hvis der kørtes for langt frem blev taget løftet og lokomotivet, samt remise fik skader.

Det skete, derfor blev skiltet blev sat op.

Skiltet hang over sporet ret over for indkørselssporet fra Roskilde Station, således hjælpemaskine hurtigt kunne rykke ud, uden at dreje skiven.

[image]

Billedet er taget ved åbent Hus arrangementet i Maj 1994.

Du kan se på flere billeder hjælpemaskinen rager ud af Hus.

Med venlig hilsen Erling Pedersen.

Hej Erling.

Mange tak for billedet, og den sjove historie. Det kan jeg virkelig godt bruge.

Med venlig hilsen, Sebastian.

Uden forhåbentlig at kapre tråden alt for meget.
Hvad skal der egentlig ske med stedet fremover? Er stedet ikke rømmet helt af museumstog?

Thomas

[image] [image] [image] [image]
Hejsa

Fandt lige et par billeder mere fra omkring 1980. På det tidspunkt var der ikke, som jeg husker det, opbygget ekstra mur, værkstedsområde eller hvad det nu måtte være - kun selve remisen med de lokomotiver der stod der.
Så er mine billedkilder vist også sluppet op.

Tillykke med maskinen, Jens. Den er godt nok flot! Kan godt forstå, du er glad for den. Tusind tak for kigget.
Hvad måtte du bløde for den, hvis jeg må spørge?

--
Med venlig hilsen

Skott

Godaften til alle

Afstedkommet af den flotte spor 0 model af den lille P synes jeg at det bør være på sin plads lige at komme ind på farverne på den "lille P".

Helt afhængig af hvilken tidsperiode man ønsker at "køre" med sin model af en lille P, er farveskemaet nemlig forskelligt.

Da lokomotiverne i sin tid blev leverede til DSB-JF var de MØRKEBRUNE med zinoberrøde bufferplanker, altså også ramme og hjul!

Efter sammenlægning af de to statsbaner med en Maskinafdeling ændredes farven til den nye DSB standardfarve for damplokomotiver. På lille P var førerhus med undervogn og tender blank sort, kedlen, skorsten og dome MAT sort med blanke kedelbånd. Skorsten malet med sort asfaltlak (mat) og DSB slipset om skorstenen, egetræ indvendig i førerrummet (ca. RAL 1007).

Ved privatbanerne (billeddokumentation for KSB, andre har jeg ikke undersøgt) som DSB minus slipset.

Da jernbanemuseet (DSB) fik P 125 tilbage efter den havde fået en ydre opmaling, fik den af en eller anden grund malet hjulene røde. DET ER EN FEJL hvis man ser på det historiske.

Lille P har aldrig haft bremseangivelser påmalede, var først et krav fra 1960/61, hvor lokomotivets vægt også indgik i beregning af togvægten.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Der er da noget fuldstændigt galt med den maskine.

Der er en kilometer luft mellem bogie og "tender" og bagerste trækhjul rør ikke skinnerne.

Hej Skott

Jeg ønsker mig også en lille P-maskine! Har prøvet at overtale Dekas til det, men det går virkeligt ikke særligt godt :-)

Men den findes også i spor 1 hos Tikøb, hvis det kunne friste:

[image]

Mvh
Benjamin

Hej Benjamin
Nej, det er nok desværre en lidt for specielt maskine til, at en industriel produktion vil kunne give overskud.
Flot maskine, men nok lidt for stor til H0 :-D

--
Med venlig hilsen

Skott

RSS Feed af emne

Signalposten forum

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak